Собеседница: Екатерина Ойнас.
Дата интервью: 26 января 2026 года.
Дата публикации: 25 марта 2026 года.
«Мне нравилась тревожная литература. Это сформировало во мне человека без кожи»
Сегодня в центре нашего разговора будут какие-то отдельные события, какие вы выберете, – повороты вашей судьбы, биографии.
Я по отчеству Йоновна, но в Литве не принято отчество использовать, так что в России для меня в новинку стало, когда иногда меня так называют. Родилась я в Литве 1 января 1960 года, в городе Каунас – это в то время был второй по величине город Литовской ССР, почти вторая столица Литвы. Столица Вильнюс, а Каунас – как Питер в России. Он более литовский город был в то время, потому что в Вильнюсе очень много было национальностей. Могу лишь сказать, что, когда я уже училась в Вильнюсе, где-то в 1978–1979 годах, литовцев в столице было всего лишь около 33%. Остальные жители – поляки, русские, евреи, караимы в пригороде Вильнюса Тракае (это такой красивый городок!). И это, конечно, накладывало печать на этот город.
К моменту вашего рождения чем занималась семья?
Я родилась в Каунасе, потому что мама моя в то время жила в Каунасе, но выросла я на самом деле в деревне. Потому что мама очень рано умерла (мне было три года и три месяца примерно) – в 1963 году, в апреле, она болела раком. Почти за год до этого бабушка взяла меня в деревню – это самый север Литвы, на границе с Латвией. (Вот эта маленькая фотография – портрет мамы моей, тогда не так много фотографий было.) В городе я родилась, но прожила там совсем недолго, правда, потом не раз туда возвращалась.
Как называлась деревня, куда вы уехали?
Деревня называлась Забишкю, Биржайского района. Это такая деревенька-деревенька. Повезло, что это было очень красивое место: кругом леса, рядом речка. Так что я такое дитя природы, можно сказать. Бабушка, конечно, всё время была в трудах – она была колхозницей. Могу честно сказать, что она трудилась не от зари до зари, а от темна до темна. Если зима, то вставала часов в пять – всё это растопить надо было. Вода из колодца, удобства все тоже на улице. Но это такая хорошая, здоровая жизнь на самом деле!
Кто же за вами присматривал, если бабушка всё время работала?
Когда бабушка была в колхозе, вторая бабушкина дочь, то есть мамина сестра. Мою маму звали Она-Саломея, такое двойное имя. А вторая дочь бабушкина Татьяна, она жила вместе с ней в этом деревенском доме.
Фамилия ваша откуда?
Бабушкина фамилия была девичья Клинцарайте, а уже после замужеств Цирулене. Если женщина замужняя, то фамилия всегда заканчивалось на «ене». Насколько я помню про корни, дедушка, которого я не застала в живых, был старше бабушки. Он был тоже литовцем, но каким-то образом его судьба занесла в Америку. Я подробности не знаю, но как-то они познакомились, и он потом из Америки вернулся в Литву. Как бабушка рассказывала, он был весьма состоятельным, но как-то угораздило его неудобно деньги перевести, которые он с собой перевозил, в дойчмарки, а это был момент, когда обрушился курс, и он приехал уже весьма-весьма не состоятельным, скажем так.
Чем же он занимался?
Честно говоря, я даже не знаю, чем он в Америке занимался. Бабушка была трудягой, очень оптимистичной всегда, щедрой души человеком, не унывающим никогда. Конечно, были тяжёлые времена очень. Бабушка получала пенсию в то время 22 рубля. А я за потерю кормилицы, мамы, получала 18 рублей. Отца в моей жизни не было: он только поучаствовал в зачатии, а потом дочь ему не нужна была.
«Бывало, что и с синяками от хоккейной шайбы ходила»
То есть из самых близких у вас были бабушка и тётя?
Да. Честно скажу, что бабушка, конечно, меня любила, старалась заботиться обо мне, насколько могла, но была человеком довольно суровым. В этом же доме жили сыновья тёти, младший из них, с которым я больше в детстве общалась, был на пять лет старше меня, и, конечно, мне от него доставалось. Я такую довольно спартанскую школу прошла у него. Бывало, что и с синяками от хоккейной шайбы ходила – ему одному скучно бывало, он меня вытаскивал. Зимы в то время холодные были, но холодно, не холодно – куда-то на пруды ходили. Помню, мы на первый лёд вышли, проломились по пояс, а до дома было где-то с полкилометра…
На реке стояла деревня?
Речка была немножко подальше, тоже где-то с полкилометра. А пруды, наверное, чуть ближе были, может быть, метров 300–400.
Природа была очень красивая: недалеко от дома были и пруды, и дубы, дубовая роща. И растительность настолько богатая была – все эти цветочки я помню! – мало где такое найдёшь. Конечно, всё это запомнилось. И заболоченная местность была, и ягода там была… Бывало, что двоюродный брат этот, Арвидас, подбивал меня на какие-то хулиганские затеи. Например, у нас рядом с домом телёнок был привязан. И Арвидас подбил меня на то, чтобы комьями земли покидать на него. Я маленькая была, особого вреда не нанесла, но сам этот факт бабушка увидела и, не разбираясь в чём дело, прутьями меня отстегала по ногам. Следы где-то с неделю были видны…
Обидно было, наверное, ещё ко всему прочему…
Да, обидно бывало часто. Наверное, оставило след то, что без мамы, – конечно, не хватало любви и тепла. Тётя меня недолюбливала на самом деле, она сложный человек была. Я довольно много была предоставлена сама себе. Например, когда двоюродный брат учился, я частенько оставалась одна.
Запомнилась такая картинка яркая из детства. Мне было, может быть, годика четыре в то время. Бабушкин сын, который в то время в Латвии, в городе Тукумс проживал, привёз бабушке… даже не колясочку, а просто раму с небольшими бортиками на колёсиках. И вот бабушка с ней уходила колхозные работы выполнять – на бесконечные поля, где получали норму, которую надо было прополоть, например. Скажем, кормовая свёкла: её надо было прополоть, вырастить, потом урожай снять, сдать. Или лён, помню, был, его тоже собирали – перевязывали, ставили в снопах – такие яркие картинки из детства…
И вот бабушка с этой колясочкой со мной возвращается домой, уставшая, тянет её. А там кочки, камни на дороге – эта коляска переворачивается, я вываливаюсь. Мне не больно, мне почти смешно, а бабушка прям расплакалась. Вот такие яркие картины. Конечно, она уставала, но это была привычная деревенская жизнь – без праздников, без отпусков…
Голодать не голодали, потому что скотина была своя, был свой огород. Огороды были большие, всё выращивали сами, буквально всё, что можно было вырастить, любые овощи. И, конечно, как только чуть подросли, научились отличить траву от культуры полезной, – тут же наравне со взрослыми трудились. Поэтому все деревенские работы я знала, подросла – и топором махала, и вилами, и колоть, и рубить умела, в общем, всеми инструментами владею, через всё это прошла.
Получается, мужские руки в семье были только у братьев?
Нет, был дядя ещё, муж тёти, который трудился на лесоповале в Латвии. Поскольку Латвия была рядом, буквально на границе, он уезжал туда. А тётя была домохозяйкой: ей в молодые годы довольно сложную операцию сделали, так что у неё не очень со здоровьем было, и она в колхозе не трудилась.
Всегда у нас как минимум две коровы были, телята, свиньи. В более раннем возрасте, я помню, были и овцы, и индюки, и кур много – как говорится, всё, чтобы прожить. В магазине мы покупали только муку, соль, сахар, хлеб. Хотя в раннем детстве свой хлеб тоже пекли. Помню печь, помню, как бабушка клала листья аира – они аромат придавали, – помню, как пекли этот домашний хлеб. Очень вкусный! Этот вкус, конечно, запомнился. Но чуть позже уже хлеб печь перестали, стали покупать.
Так что бабушке было трудно: она очень много трудилась, и надо было меня как-то поднимать, иногда что-то перешивалось из своих обносков на меня…
«Он из моего пионерского галстука сделал красный фонарь»
Я покажу несколько фотографий из своего детства, они очень любительские, дома сделанные… Это мои первые шаги на лыжах.
Сколько вам здесь лет?
Годика четыре, может быть, чуть больше – я маленькая всегда была… Здесь я с невестой старшего двоюродного брата, Региной…
Чьи это снимки?
У нас в семье впервые я тогда увидела, что такое фотография. Двоюродные братья фотографировали. Сначала старший, Лаймонас (он был на 5–7 лет старше младшего брата Арвидаса), этим занялся. Я помню, два фотоаппарата в разное время у нас были: «Зоркий», а второй не помню…
«Смена», может быть?
Нет, «Смену» я уже сама купила, сразу после средней школы, потому что я уже сама заинтересовалась.
То есть семейным фотографом был ваш старший двоюродный брат.
Да, но я когда увидела это чудо – как проявляется фотография, как начинают наши лица проявляться, – это уже младший, Арвидас. Я помню, как (я уже в школе начальной училась) он из моего пионерского галстука сделал красный фонарь и сжёг этот галстук в итоге!..
А где у него лаборатория была?
В доме, в комнате, просто в комнате. Ничего там особенного не было, только ванночки, фотоувеличитель и вот сделали этот красный фонарь. Помню, как он меня учил фотографировать: «Вот так сведёшь, чтобы не два носа было, а один!..» Вот это самая ранняя моя фотография, которая сохранилась. Это, видимо, мама меня где-то в студии в Каунасе фотографировала.
Чем мама занималась, не помните?
Мама последнее время, насколько я помню по рассказам, вроде бы работала на табачной фабрике, кем – уж и не знаю… У меня живого образа мамы не осталось, только фотографии…
Ещё из ранних значимых фотографий: мне, может быть, год. Здесь больше, наверное, я уже в школе училась – такая в лесу маленькая… Это старший двоюродный брат снимал. Это во дворе – уже младший снимал. Я его снимала, а он меня… Две фотографии сохранились – это важный очень момент для меня, он запомнился как первый праздник в моей жизни, который мне устроили, дарили цветы. В Литве католическая вера, крещена я была в детстве, и этот праздник… я даже не знаю, как назвать его по-русски… наверное, воцерковление: первая исповедь, первое причастие, перед этим обучение…
Сколько вам лет было?
Лет семь, я уже в начальную школу пошла, я так думаю.
А по-литовски как называется этот праздник?
Наверное, конфирмация.
А кто занимался приготовлением?
Бабушка, всё бабушка.
В деревне был храм?
Не в деревне, надо было ехать из деревни километров 10 в городок Радвилишкис, там был храм красивый католический, костёл. Это с того же праздника фотография – приехала моя двоюродная сестра Аусма из Латвии. У нас часть родни в Латвии проживала. У бабушки, её звали Мария, были ещё два приёмных сына, то есть её мужа сыновья (она была не первой супругой у дедушки). Иногда к ним ездили в гости, но довольно редко, потому что скотина была, от неё трудно оторваться, и если свадьба или похороны, надо было просить соседей, если с ночёвкой на день уезжали.
Это на сенокосе, фотография из домашнего архива. Я когда уехала из Литвы, я эти альбомы немножко раздербанила и что-то забрала себе на память.
Это я в начальной школе, уже принятая в пионеры. Я пошла в начальную школу с шести лет. Помню, как меня привели, учительница ещё сомневалась, потому что я самая маленькая была. Но поскольку я уже почти умела читать – я очень рано начала читать и уже цифры умела писать, – и на доске продемонстрировала это, то решили меня допустить.
«Портфель чуть ли не по земле волокся у меня»
А кто занимался вашим обучением в семье?
Арвидас, двоюродный брат, который на пять лет старше. Помню, когда он учился, что-то зубрил – я с ним, то есть мне нравилось. Даже первые русские слова… У него была книга, где на форзаце корабль был нарисован – и я запомнила это слово «корабль», русское уже.
В семье говорили на литовском?
Даже нет. Когда я приехала, бабушка меня забрала, первые слова я литовские умела говорить. А в семье у нас в деревне почему-то разговаривали по-латышски: жили на границе с Латвией, часть родственников жили в Латвии. И у нас, я не знаю даже почему, в соседних деревнях тоже, некоторые люди по-литовски и по-латышски между собой разговаривали. И когда я пошла в начальную школу, там иногда надо мной посмеивались, потому что я с акцентом разговаривала на литовском. В школе всё было на литовском, а я с латышского на литовский переходила.
Вы практически билингва с самого начала?
Ну, почти.
Какое впечатление на вас произвела начальная школа?
Довольно противоречивые впечатления, воспоминания. Четыре класса в начальной школе я училась. Запомнилось, как мне купили большой портфель, потому что маленького не нашли, он чуть ли не по земле волокся у меня. Поскольку в одном классе, в одной комнате, у нас по нескольку классов одновременно учились, то знания за эти четыре класса были довольно неосновательные. Всё остальное бы ничего – читать-то я и без школы очень полюбила, потом уходила в чтение с головой, но именно математику, азы, не заложили. И в дальнейшем, в более старших классах, конечно, с математикой у меня были проблемы – и на всю жизнь они у меня остались.
Читали на литовском?
Да. Иногда могла какие-то книги на латышском читать, например, классика латышского Вилиса Лациса – про жизнь рыбаков в Латвии (фильмы есть в латышском кинематографе, поставленные по его книгам).
Книги где брали?
Была библиотека в том же здании, где школа начальная. И поначалу я брала книги для младшего школьного возраста. Но я очень быстро прочла всю эту литературу, мне уже там нечего читать было, и я так робко попросилась – и меня пустили во взрослое отделение. И там я уже начала!.. В общем, могу сказать, что до 10 лет, именно за эти четыре года, я прочла всего Майн Рида, Купера, любила читать про индейцев, про рыцарей, про благородство, страсти, любовь… Райдера Хаггарда читала… Одна из серьёзных книг была Сенкевича «Крестоносцы», такая душещипательная – она уже историческая, но там тоже такие страсти! Книга очень интересная, меня удивил главный герой своим благородством. Крестоносцы, которые насаждали свою веру, похитили его дочь, обидели её (она потом сошла с ума) и поймали его самого, заманили этой дочерью, выкололи ему глаза и отпустили. Но потом рыцарь, у которого эта девушка была дамой сердца, с другими рыцарями поймал негодяя главного и привёл к отцу незрячему. И описывается, как все содрогались от того, как он сейчас будет мстить, какая кровавая сцена может произойти. А отец отпустил этого негодяя, решил, что всё зло, которое могло быть, уже сотворено, что такой урок ему будет более поучителен. Вот это потрясло меня! То есть вот такие впечатления из детства, из этих книг.
…Это из средней школы, это мой физрук, с которым у меня очень хорошие отношения были…
Я помню, что тётя, когда видела, что я читаю, постоянно находила мне какую-нибудь работу. Хотя бабушка меня воспитывала, но тётя тоже принимала в этом участие… И мне бывало обидно.
Отрывала от чтения…
Да…
Как вы думаете, такая литература на вас каким образом повлияла, на вашу личность?
Очень сильно повлияла. И то, что я много была предоставлена сама себе, и этот мир… Сейчас я могла бы сказать, что, наверное, не стоит в таком раннем возрасте начинать читать такую серьёзную литературу. Потому что создаётся чересчур идеалистический мир, и потом, когда в твоей личной жизни всё происходит по-другому, эмоциональный уровень уже очень расшатанный. И в детстве я очень часто плакала, тяжело воспринимала обиды. Наверное, как-то повлияло и это детство, и литература такая. А мне нравилась такая тревожная литература. Это, наверное, сформировало во мне такого человека без кожи. Потом фильмы были такие, что я смотрю и плачу. И книги многие позже уже когда читала, ревела, плакала. Я помню, когда в более взрослой жизни «Белый Бим, чёрное ухо» Троепольского читала, я полдня потом ревела. Мне тогда уже было года 22 примерно, я в общежитии работала уже в Каунасе, но девчата уехали, – и я одна обревелась в подушку. Так что я не советовала бы так рано начинать читать такую серьёзную литературу.
«Это был человек такой светящийся»
Четыре класса я отучилась в начальной школе деревенской, как я уже сказала, знания довольно поверхностные были заложены. И на семейном совете решили, что в пятый класс лучше меня отдать в районную школу-интернат. Там обеспечение полное, а у бабушки действительно не было денег, чтобы меня достойно одевать. Я в начальной школе была одета хуже других детей, из-за этого иногда абьюз был…
А формы не было?
В начальной школе не было формы – у кого что было, тот то и надевал. Меня ещё подкосило то, что не было уверенности в себе, я робкая, неуверенная в себе была.
Какое было расписание в интернате? Вы там до выходных были?
Там был корпус, где мы жили, и был корпус, где учились. Сначала мы бегали из корпуса в корпус по улице, а потом их объединили пристройкой. Там мы полностью проживали, но когда мы немножко подросли, нас отпускали, когда приезжали близкие люди, у кого они были.
Вы с бабушкой и с семьёй виделись раз в месяц?
Да, я приезжала где-то раз в месяц.
Школу-интернат я вспоминаю – довольно светлые воспоминания. Мне повезло – там встретились очень хорошие учительницы, первая – учительница литовского языка.
Это был человек, которому я благодарна. Мне казалось, что только со мной она так себя ведёт: она, например, шла навстречу мне и всегда улыбалась. Это была не кривая лицемерная улыбка тёти, это был человек такой светящийся. И, пожалуй, первые душевные порывы, любовь, которая в душе ребёнка просыпается, – это было чувство к этой учительнице. Её звали Ванда, она меня учила в пятом, шестом, седьмом, восьмом. Потом она взяла другие классы, и пришла другая учительница, которая первое время не очень у нас… Ну, мне очень обидно было, печально, что та учительница ушла. Но потом и с этой учительницей тоже наладились отношения. То есть так получилось, что именно с гуманитарными предметами, с учительницами мне очень повезло – действительно очень светлые люди были.
Какие любимые предметы были?
Родной язык, родной язык литература.
…Конечно, эти фотографии уже не того периода, когда она учила, это я потом уже приезжала к ним в гости. С этими четырьмя учительницами – двумя литовского языка, русского и английского – у меня связи сохранялись ещё долгие-долгие годы. С некоторыми, с учительницей русского и второй учительницей литовского, я ещё переписывалась долгие годы. Царствие Небесное, все они уже ушли из жизни, в разные годы…
Это учительница Ванда, примерно конец 1990-х. Я какие-то дни даже пожила у неё. То есть я приехала в гости к учительнице русского языка, но когда она узнала, что я приехала (они общались между собой), она говорит: «А что же ты Виолетту ко мне не привела?» И на следующий день она привела меня. Это была очень тёплая, приятная встреча. Это был очень щедрый, тёплой души человек.
А это Ада, учительница русского языка. К ней я частенько приезжала. Мы довольно близко общались ещё много лет. Я потом в России когда была, привозила ей что-то из русской литературы, которую она очень любила, или пластинки привозила.
С какого класса русский язык начали преподавать?
Если я не ошибаюсь, первые слова начали ещё в начальной школе учить, во втором-третьем классе, в четвёртом читали по-русски какие-то простые тексты, а в пятом уже изучали наравне с литовским – у нас практически каждый день, наверное, уроки были русского, литература, всякие собеседования, сочинения писали. Я помню, что классные подружки частенько меня просили помочь текст составить или сочинение написать.
То есть вы чувствовали себя уверенной?
С русским да: я уже и книги на русском читала. Мне нравился русский язык. Разговорный, конечно, я уже только когда уехала в Россию, стала практиковать.
А английский язык с какого класса?
Английский язык, наверное, с пятого всё-таки. Вот учительница английского языка, тоже замечательная женщина. Она училась в том же интернате, потом, после окончания университета в Ленинграде, она уехала на Камчатку, какие-то годы там жила и преподавала, а потом вернулась в этот же интернат, где она когда-то сама училась, и преподавала нам. У неё был прекрасный английский язык.
«У меня рекорд был 60 отжиманий!»
Интернат где находился?
Город Биржай. Это районный городок, от нашей деревни где-то 35 километров.
…Это воспитательница наша в старших классах.
Как в целом период в интернате вы оцените с точки зрения образования?
Образование было на довольно среднем уровне. Не самый высокий уровень по сравнению с другими школами в этом городке (там ещё как минимум две средние школы были). Но уже годы спустя, например, учительница литовского языка, которая потом преподавала в других школах этого городка, рассказывала: ученики там более сильные, но сочинения интернатские дети писали более эмоциональные, более душевные – те ученики напишут правильно, но читать их скучнее.
Ещё из школьной жизни: это одноклассник, с которым мы немножко дружили, который определённую роль тоже в моей жизни сыграл потом, пригласив меня в Комсомольск-на-Амуре.
Кем были ваши одноклассники, откуда дети?
Дети были разные: из многодетных семей, у которых были родственники, у которых была одна мама, например, были и такие, у которых никого не было, одна девочка была – рождённая в тюрьме, были такие, чьи матери второй раз вышли замуж, не захотели заниматься этими детьми (у нас в пятом классе такие были). Разные дети были, совершенно разные.
Как у вас складывались отношения с одноклассниками?
Довольно дружный класс был. Были соревнования всякие, я занималась спортом. Я такую спартанскую школу прошла у двоюродного брата. Я маленькая была, и меня вначале в спецгруппу определили: вроде как на уроках физкультуры я не потяну. Но это только из-за маленького роста. Там был кружок гимнастики, мне сразу захотелось, я пошла, а учитель физкультуры говорит: «У тебя же спецгруппа, тебе нельзя гимнастикой заниматься». Я так обиделась: как так?! Хлопнула дверью, ушла. Но забыла свою кофту и вернулась за ней, а учитель говорит: «Из-за чего у тебя спецгруппа?» – «Из-за маленького роста!» Он говорит: «Да? Только из-за маленького роста? Ладно, тогда оставайся».
Потом я и в соревнованиях участвовала, и бегала. Как-то раз, то ли в 10-м, то ли в 11-м классе у нас были районные соревнования, я представляла нашу школу. И я в этих соревнованиях заняла первое место по многоборью. Там были метание гранаты, бег – эти дисциплины я сдала средне, но я самая сильная была в отжиманиях, поскольку я занималась. У меня была мечта физкультурой заниматься, поступить в физкультурный институт – и двоюродный брат меня немножко стал подготавливать. Я вставала рано утром, где-то за час до остальных в интернате, выходила, бегала, потом подтягивалась, отжималась. И в отжиманиях мне не было равных: у меня рекорд был 60 отжиманий! Раз 30 от пола я всегда могла отжаться, и на уроках тоже.
Эта физическая подготовка как-то вам в будущем помогала?
Конечно, конечно! Физическая подготовка понадобилась на комсомольских стройках – и бетон кидать, и ломами, кувалдой приходилось работать. То есть я была таким крепышом, вроде маленького роста, но крепышом.
Это я в 10 классе, на Дни Пушкина нас вывезли в Пушкинские места: Псковская область – Михайловское, Тригорское, Пятигорск. И вот как раз учительница литовского языка, я рядом сижу.
Впервые так далеко вы выехали?
Так далеко, наверное, впервые. Хотя, знаете, ещё что запомнилось: мы побывали в Красногородске, потом в Раквере в Эстонии. В то время мы дружили: Латвия, Эстония, Красногородск из России. И были школьные фестивали, весной уже, по окончанию учебного года, мы периодически ездили друг к другу в гости, памятные места смотрели в городе, участвовали в соревнованиях, было общение, концерты. Было очень интересно.
Именно школами дружили?
Да, именно школами. И эта внеклассная культурная жизнь в интернате действительно очень интересная была, довольно насыщенная. Единственное, жалко, что именно в этой школе выбили из нас веру напрочь – атеистические были часы. Потом уже, через годы, когда я в 1984 году приехала в Коломну, только здесь уже пришла к православию, заново вернулась.
«Мне захотелось стать водителем»
Вы до 10 класса были в интернате?
До 11 класса.
Это полные 11 классов, или какой-то вы пропускали?
Нет-нет, полные 11 классов. Я не знаю, как во всех республиках Советского Союза, но в России тогда было 10 классов, а у нас было 11 классов. Не знаю, с чем это связано.
У вас не было выбора в девятом классе: покинуть школу или остаться?
Можно было уйти в какое-нибудь профтехучилище, но для меня не стоял такой вопрос, я решила окончить среднюю школу. У меня такой зигзаг был: мне захотелось стать водителем в старших классах! Многие мечтали о высшем образовании, а у меня такой бзик. Хотя я училась довольно неплохо, единственное – с математикой у меня плохо было. И мне захотелось стать учителем.
Учителем или водителем?
Водителем. Учителем потом тоже была мечта. Но поскольку я уже готовилась к тому, что буду водителем, я немножко упустила образование, подготовку к высшему. Поэтому была неуверенность в себе, к тому же финансов не было, я думала, что не смогу в институте, в университете учиться… Но потом меня стали все дружно отговаривать от того, чтобы стать водителям: мол, дадут тебе старую машину, будешь навоз возить! – и выбили меня из этой колеи, я уже не готова была поступать…
Учительница литовского на этой фотографии, это уже после школы, конец 1980-х годов. Это я с её дочкой в гостях. У неё такая библиотека была огромная! Это она уже в Каунасе, она туда потом переехала. А когда я у неё училась в Биржае, её библиотека (потом она её перевезла в Каунас) была мне доступна, я могла приходить к ней в гости, брать любые книги, читать.
Я очень рано насытилась художественной литературой, пресыщение даже появилось, и очень рано начала читать мемуары, воспоминания о художниках, композиторах, о жизни замечательных людей (такая серия в России была, а там была другая серия, «Силуэты» называлась).
Эта учительница в моей жизни на самом деле очень большую роль сыграла. Понимаете, у меня через год после средней школы бабушка умерла, и я, можно сказать, осталась как есть. Тётя, конечно, прилагала всяческие усилия, чтобы я осталась в деревне, чтобы помогала ей. Она сама рассказывала, что, когда моя мама уже была сильно больна, она просила разрешения у неё удочерить меня. Но, как она сама говорила, мама отказала, сказала: пускай воспитывает бабушка. И я своей маме очень-очень благодарна за это. Потому что могли сделать так, что я бы не знала, кто на самом деле моя мама. И не дай бог, если бы тётя стала моей родной мамой. Она была очень рациональным человеком, материалистом, где-то лицемерной. Я какое-то противостояние почувствовала к этому рациональному мещанскому миру, поэтому очень рано к чтению потянулась, к искусству, то есть меня совершенно другой мир интересовал.
…Это как раз школьные годы, наша учительница Рита Винтюнене. Она была и писательницей, несколько книг выпустила, публицистом была, и юмористические книги у неё были. И потом у неё вышла книга «Болезненные прозрения» – о её возвращении к вере.
Первое моё знакомство с настоящим искусством (она на это сильно повлияла) произошло, когда я в девятом или в десятом классе была: она принесла к нам в класс репродукции Чюрлёниса, это всемирно известный художник, композитор. Он был самоучкой-художником, но, пожалуй, он в мире даже более известен как художник, чем как композитор, хотя его музыкальные произведения тоже известны: две симфонические поэмы, он народную музыку воскрешал и собирал народные песни…
Кстати, у меня и сейчас есть виниловые пластинки, очень много – я как раз со старших классов начала собирать свою фонотеку. Сейчас у меня около 500 пластинок самого разного жанра. Потом появилась классика, джаз, авторская песня. Уже с приездом в Коломну как раз увлеклась авторской песней. Есть уникальные пластинки: Шаляпин, голос Ахматовой, записанный на пластинку.
Я принесла показать магнитик с холодильника – это одна из репродукций Чюрлёниса, называется, кажется, «Бичулисте» – это вроде слова «дружба», но более тёплое, более деликатное слово. Здесь он изобразил своего мецената, Брониславу Вольман, которая сильно помогала ему, и здесь она как бы отдаёт всё самое светлое и доброе, как бы протягивает…
Когда я в 10-м классе была, учительница Рита свозила нас в Каунас, где находится галерея имени Чюрлёниса, где самое большое количество его оригинальных работ собрано, там есть отдельный зал, где можно его музыку послушать. Все школьники особо не вникали – пробежались за 15 минут и уже идут назад, она смотрит: а я прошла всего лишь несколько картин. Она говорит: «Ты залипла?» Я говорю: «Ну да…» Вот она говорит: «Ладно, не спеши. Мы на пару часиков пойдём погуляем, а ты можешь тут оставаться». Там рядом стоял автобус наш. И я все эти два часа провела в галерее. Обошла все картины, потом послушала музыку. И была очень довольна этим.
Я говорила уже, что я начала читать о людях искусства, о Чюрлёнисе, переписку читала с его будущей женой Софией Чюрлёнене-Кимантайте. У него такая трагическая судьба, он очень рано умер: родился в 1885 году (в 1875 г. – ред.), а умер в апреле 1911 года, то есть прожил довольно мало. Его судьба чем-то схожа с судьбой Ван Гога, пожалуй, такая же трагичная – он перенапрягал себя работой. Он ещё поднимал своих старших братьев (у них большая семья была), старался им помочь получить образование. Сильно заболел. Его психика не выдержала этой работы. Его поместили в специальный санаторий, запретили рисовать, всё забрали у него, он не мог сочинять. Наверное, хотели как лучше, но это наоборот подействовало на него только хуже. Он как-то выбрался из этого санатория в зимний лес, зимне-весенний, и заблудился, сильно замёрз и умер от воспаления лёгких…
«Была тяга к искусству, к просторам каким-то, познанию мира»
Вы окончили школу…
Да, я окончила среднюю школу и поступила, когда меня отговорили стать водителем, всё-таки в политехнический, с подачи двоюродного брата, на ремонт и эксплуатацию дорог. Что совсем не моё было! Там главное – высшая математика, начертательная геометрия… Я кое-как готовилась, поступила туда, но потом бывало, что до пяти часов утра засиживалась с чертежами – и поняла, что не стоит себя мучить, что я всё равно не буду работать и не окончу. Месяца три проучившись, я бросила, вернулась обратно в деревню. Мне ещё не было 18 лет, и меня вроде бы обещали устроить на работу – был такой завод «Экран» в Литве, в Паневежисе, где выпускали цветные телевизоры «Таурас», первые цветные телевизоры. Но когда мне уже стукнуло 18 (я так поняла, что, скорее всего, с подачи тёти), мне сказали, что нет общежития – слукавили, скорее всего, потому что она хотела, чтобы я осталась в деревне, договаривалась, чтобы я в колхоз пошла, обучалась. Конечно же, это было не моё!.. Была очень тягостная атмосфера в доме: тётя выговаривала, что я дармовой хлеб ем, хотя, разумеется, я всё по дому делала, и постоянные ссоры с бабушкой. И я, не выдержав, уехала в другой район, на кирпичный завод, где работала моя одноклассница бывшая.
Это была чисто физическая, очень тяжёлая работа. И первая моя запись в трудовой книжке как раз оттуда: принята 1 марта 1978 года на Краштайский завод стройматериалов съёмщицей-укладчицей. Там сырые кирпичи делали, один кирпич весил 4 кг. Эти кирпичи клали на такие полочки на вагонетку – наверное, в три этажа и в два ряда полочки. Потом эта тележка переворачивалась, на таком крутящемся рельсе – по рельсам приталкивали эту вагонетку. И вот эти сырые кирпичи надо было брать оттуда и класть на конвейер, то есть шаг делаешь к тележке – шаг делаешь к конвейеру, кладёшь. И так всю смену, восемь часов с напарницей работали вдвоём. То есть с одной стороны она доставала кирпичи, с другой я, и надо было наравне с ней работать. Женщина была такая, как зверюга! Мне ещё показалось, что она хочет показать мне, что я-то не смогу с ней тягаться. Какое-то время я держалась наравне с ней, но, конечно, через несколько часов я стала обливаться холодным потом. Хорошо, что эта девчонка-одноклассница пришла мне на подмогу: «Иди, – говорит, – отдохни немножко». Я помню, третья смена была, ночь. Я вышла на улицу, присела немножко отдохнуть, подышать. Думаю: да, я попала! Но всё равно мысли возвращаться в деревню у меня не было.
Не знаю, сколько бы я выдержала такой работы. Такая и печальная история, но, может, она как-то спасла мне в какой-то степени здоровье: через месяц я уже укрепилась, работала сама в три смены. Жила на квартире у сестры моей одноклассницы. Высыпаться не удавалось – там маленький ребёнок был, так что сурово было…
Но заболевает бабушка воспалением лёгких. У неё уже хроническое воспаление лёгких было. Её отвозят в больницу. И мне тётя сообщает, что надо увольняться, ехать в больницу ухаживать за бабушкой, потому что бабушка уже совсем слабенькая и нужен уход за ней. Вот так я через месяц уехала с этого завода, уехала в город Биржай, где я училась, и стала ухаживать за бабушкой. Она где-то недели через три на моих руках так и угасла, умерла.
Я опять осталась в подвешенном состоянии. Конечно, для меня это был удар – последний близкий человек ушёл из моей жизни.
И тогда мне старший двоюродный брат, сын тёти, предложил устроиться к ним. Они работали в соседнем районе Пасвалис. Вам встречалась, наверное, молочная продукция «Сваля» – это оттуда, из этого городка, там большой молочный комбинат, который выпускал молочную продукцию. Жена брата работала на этом молокозаводе. А у них было трое детей, и один из мальчиков переболел менингитом (вот он на фото – это уже мои первые фотографии «Сменой»), ему нужен был усиленный уход, наблюдение: нельзя всё, что хочешь, есть, надо режим соблюдать… И поскольку его жена два дня работала, два отдыхала, в таком же режиме устроили и меня. Там по восемь часов работали, где-то с полседьмого утра, потому что очень рано молоко привозили на сепарирование – меня сепараторщицей молока поставили. Если посмотреть трудовую, там записано: 5 июня я принята на должность сепараторщика-изготовителя молочной продукции, сначала ученицей, потом присвоен на второй разряд.
Как долго вы там проработали?
Вот недолго я там проработала, потому что поняла, что мне нужно смотреть в перспективу. И как раз тогда я уже увлеклась фотографией, полюбила фотосъёмку. (Кстати, я не показала: это младший двоюродный брат Арвидас со своим отцом, это он, скорее всего, в отпуск приезжал из армии.) И у меня появилось желание стать фотографом.
Прямо одномоментно?
Фотография была увлечением, манила уже, была тяга к искусству, к просторам каким-то, познанию мира. Я поняла, что в этом городке я зависима полностью от обстоятельств, и решила попробовать – поехала в Вильнюс, где было училище, где готовили фотографов. Но, чтобы туда взяли, нужно было направление из своего района – чтобы потом туда же и устроить, работой обеспечить.
Система распределения работала…
Да-да-да. Сначала я попробовала в своём районе получить это направление, в Биржае. Они сказали, что им не нужно, направление не дали. Тогда я пошла в Пасвалис, там сказали, что им тоже не требуется. Но я там расплакалась и говорю: «Я сирота круглая, мне нужна специальность…» И они написали мне направление. Но когда я приехала с этим направлением в Вильнюс, там посмотрели по документам и говорят: «Да что же они? Им же не нужна штатная единица!» – и не взяли меня на фотографа.
«Я сразу очень полюбила Тарковского, провалилась в него»
Мы с одноклассниками встретились, переговорили… А рядом было училище, на линотиписта обучали. Знаете, что такое линотип? Это так называемая высокая печать, свинцовая. Линотипы такие большие… В фильме Тарковского «Зеркало» есть сцена, где женщина, мать героя, которая корректором работала, бежит – она вспомнила, что как будто сделала ошибку в очень ответственном тексте про руководителей. И прибегает, вся мокрая после дождя, в типографию, а там эти линотипы работают… Ну вот, я решила, что это ближе к культурной среде: во-первых, Вильнюс, столица, во-вторых, типография, печать, может быть, там книги печатают…
Туда меня взяли без проблем, а моих одноклассников, к сожалению, не взяли, потому что у них хотя бы по одному родителю было, или многодетная семья. У меня родителей поскольку не было, меня взяли и выделили общежитие. Там я два года проучилась, в 21-м техническом училище, с 1 сентября 1978 года. По окончании меня приняли в Тракайский отдел на должность машиниста пятого разряда.
Хочется ещё упомянуть очень важный момент. Когда я училась в этом техучилище, один из наших одногруппников, он был из Каунаса (ездил каждый день из Каунаса на электричке в Вильнюс), сказал, что в Каунас привезли ретроспективу фильмов Тарковского. Я тогда ещё не знала, кто такой Тарковский. А он с таким восхищением об этом говорил, что я поняла: надо ехать посмотреть. И поехала. Я жила на стипендию довольно скромную, получала 37 рублей, если не ошибаюсь. Другие получали около 30 рублей, а я чуть побольше, плюс мне кое-какую одежду выделяли, талоны первый год выдавали на питание, чтобы можно было нормально покушать хотя бы раз в день, – то есть немножко поддерживали какое-то время. Когда что-то меня переклинивало – мне нужно! – я, если деньги были, не задумывалась о том, как я проживу. И я поехала.
Первый фильм, который я посмотрела, – «Иваново детство». Я сразу провалилась! И ещё я съездила, посмотрела «Андрея Рублёва», «Зеркало» и «Солярис». И я сразу очень полюбила Тарковского, провалилась в него – такой совершенно особый, какой-то широкий мир открылся, глоток свежего воздуха был, взгляд в эту метафизическую жизнь…
Когда я заканчивала в Вильнюсе обучение в этом училище, в город привезли фильм Тарковского «Сталкер», на который я сходила три раза. Я настолько погрузилась, мне настолько понравились эти стихи, эта музыка Баха, что я ходила как пьяная после этого, про себя эти строчки повторяла… То есть мне всё было мало. И я решила, что надо сходить ещё раз – в последний день, когда этот фильм был в прокате, и на последние деньги поехала. А тогда я уже была устроена в тракайскую типографию и жила за Тракаем. Тракай – это очень интересный городок среди озёр, там на острове есть средневековый замок. Туда у нас с моим другом-туристом Олегом Кузьминым из Коломны был велопоход позже…
В общем, поселили – 13 километров за этим Тракаем, на турбазе, пока было тепло, до осени. Какое-то время я там жила одна, а потом подъехали ещё две одногруппницы – нас взяли в эту типографию, не хватало кадров. И я на последние деньги пошла в четвёртый раз на «Сталкера». Мне хотелось запомнить окончательно стихотворение Арсения Тарковского: «Вот и лето прошло, словно и не бывало. На пригреве тепло, только этого мало…»
Чтобы доехать обратно с этого последнего сеанса, у меня не было денег, не хватало. На троллейбусе я доехала, докуда можно было, до конца города, а потом я рассчитывала на попутке доехать. А уже поздно было, последний сеанс, уже одиннадцатый час. Никто не останавливается. Пришлось несколько километров пройтись до основного шоссе. Там тоже никто не останавливается. Наконец останавливается одна машина. Я подхожу близко и вижу, что это такси. А у меня денег нет! Я говорю: «Извините, я не видела, что это такси» – у него погашены огни были. И я дальше пешком, сняла неудобные босоножки на высокой платформе – и босиком по асфальту. Думаю: будь что будет, но я утром должна быть в типографии в Тракае! Через какое-то время, километров семь я, наверное, успела пройти, останавливается легковушка, спрашивают, что случилось. А я близко уже к рёву, говорю: так и так, такая ситуация. Он говорит: «Садись, до Тракая довезу, а дальше мне не по пути». Так что он километров 20 меня подвёз. А потом через весь этот растянутый между озёрами городок ещё 13 километров ночью я прошла. Дома была где-то полтретьего ночи. Утром встала, чтобы поехать на работу в типографию, потому что меня посадили набирать районную газету, а её надо было успевать выпускать (она, не помню, раза два или три выходила в неделю).
Не пожалели о том, что пошли на «Сталкера» четвёртый раз?
Не-е-ет! Мыслей таких не было! Я вот такая упёртая была! Никакого сожаления. Это интересно было! Это же познаёшь себя, раздвигаешь границы своего восприятия мира, это наоборот самое интересное было, такие моменты, самые яркие, самые интересные.
«Я работала от души, порой пример даже мужичкам показывала»
В этой типографии я тоже проработала недолго, потому что, как я уже сказала, надо было успевать набирать районную газету, а линотип мне дали бракованный. Собираешь строчку (а всё должно происходить быстро, мы вслепую были научены уже набирать), потом быстро отправляешь на литейный аппарат. Тут котёл с испарениями вредными, там свинцовая палка, которая опускается в этот котёл, тает и постоянно пополняет уровень металла в котле. И строчка должна идти по кругу: там матрицы, на которых выгравирована буковка, должны бегать по кругу, то есть строчки поднимаются наверх, идут в такой магазин… Но этот линотип работал так: я строчку собираю, отправляю её в литейный аппарат, котёл придвигается, строчку отливает. И дальше опускается такой «журавль», на нём рельефные пазики, на которые должны нанизываться вот эти матрицы. А они не нанизывались. То есть эта строчка раз! – и разбрасывается. Каждый третий раз, может быть, нанизывалось, а то половину этих матриц разбрасывает, то всю строчку разбрасывает… В общем, встаёшь, собираешь эти матрицы, поднимаешься наверх и вручную уже их опускаешь.
Мучение…
Это не то что мучение, это раз в 20 дольше получается, если не в 30! Вся эта операция такой тормоз, что в итоге я там задерживалась до восьми часов вечера, бывало, с головной болью уходила.
В итоге я прочла объявление, что идёт набор по комсомольской путёвке на комсомольские стройки в Набережные Челны, на КамАЗовские стройки, тогда известные. В типографии нам надо было отработать два года, а тут комсомольская организация брала под себя, и увольняли уже по другой статье. В итоге я была уволена с работы по ст. 39 п. 5 КЗОТ Литовской ССР «в связи с отъездом на Всесоюзную ударную стройку», т. е. на строительство Камского объединения большегрузных автомобилей, с 11 декабря 1980 года. И я уехала в Набережные Челны.
Сначала мы работали бетонщиками, формовщиками. Я работы не боялась, я уже была физически к этому подготовлена, даже в какой-то степени интересно было. Мы с одним парнем подружились – нас в бригаде было двое, и ещё нам одного солдатика, немножко симулянта, дали. Я работала от души, порой пример даже мужичкам показывала, некоторые даже удивлялись, этот солдатик удивлялся, он чеченец был.
Я стала общаться с крановщицей мостового крана, с которой мы работали. Без крана там ничего не поделаешь. Мы заливали сваи, которые в строительстве потом использовались: доставали формы, мазали их, заливали бетоном – вручную из такой бадьи, которую кран подвозил, потом вибрировали в формах бетон, потом в парокамеры складывали, закрывали. Работа была в три смены, тоже когда выспишься, когда нет. И когда я пообщалась с крановщицей, у меня появилось желание работать на кране, поскольку это всё-таки техника, а я когда-то мечтала быть водителем. Я посмотрела, немножко с ней покаталась. Когда я изъявила такое желание, меня послали в учебный комбинат. Мы там проучились месяца четыре…
Там же, в Набережных Челнах?
Да, там же. 13 февраля мне был присвоен четвёртый разряд формовщика, а 6 апреля 1981 года я была направлена на курсы машинистов электромостовых кранов, и 16 июля присвоен четвёртый разряд машиниста электромостового крана. 17 июля переведена на кран в формовочный цех № 3. Там тоже надо было отработать два года, как нам сказали, но когда мы учились, преподаватель была очень хорошая женщина, и она нам по секрету сказала: «Вас будут заставлять отрабатывать, но на самом деле, по закону, вы не обязаны». Я там какое-то время поработала. Но я переписывалась с учительницами литовского, русского языка. И учительница русского языка как-то приболела и одно письмо мне такое написала: «Я тебе приготовила книжки, они будут на такой-то полочке…» И эта фраза меня так зацепила, как-то меня заклинило, думаю: наверное, надо ехать. К тому же уже немножко ностальгия была, тянуло в Литву. С другой стороны, парень, с которым мы дружили, бывший афганец, очень нервный был. И у нас сложные стали отношения, пугавшие меня.
Я решилась уехать. Пришлось немножко к хитрости прибегнуть. Надо было предоставить медицинскую справку, что ты не можешь работать на кране. А я пришла, расплакалась: у нас конфликтная ситуация, кран ломается… На самом деле, я приврала чуточку только. Кран ломался, и надо было по путям наверху – там балка вот такой ширины, по ней проходят рельсы, – и надо умудриться по этой балке, по этой рельсе (если, например, кран остановился не у площадки, где есть лестница) проходить. Мне на самом деле это не страшно было, я привыкшая была к подобным вещам. Но я немножко приврала, что у меня голова кружится, расплакалась. В общем, мне дали справку, что я непригодна для подобной работы. И меня обязаны были оттуда отпустить – и 25 марта 1982 года я уже была уволена.
«Это возможность узнать мир, когда денег нет путешествовать»
Я уехала из Набережных Челнов, приехала в Вильнюс, ещё немножко поработала крановщицей, но там тоже такой бардак был… А в это время моя учительница английского жила в Каунасе уже, и я когда ей рассказала, какой в общежитии бардак, она перетянула меня в Каунас. В Каунасе я устроилась на завод ЖБК крановщицей (ЖБК – это железобетонные конструкции). Учительница моя помогла мне, поселила у народной художницы, полячки, очень экзальтированной дамы. Она на лето уезжала на дачу, а я осталась и ухаживала за её стареньким мужем, помогала ему, поэтому мне бесплатно комнатку выделили. Но приближалась осень, я представила себе, что эта дама приедет и надо будет жить с ней бок о бок… С учительницей я поговорила, сказала, что я не выдержу, хочу куда-то опять уехать, куда-нибудь далеко. Она говорит: «Я видела в газете объявление о стройках в Комсомольске-на-Амуре». Я говорю: «О, это моё!» Потому что это возможность узнать мир, когда денег нет путешествовать. А тут по путёвке! И я уехала туда.
Ещё очень интересный момент был. Я уже собралась туда ехать – и вдруг получаю письмо из Комсомольска-на-Амуре. Думаю: как так? Откуда? Меня там никто не знает! Оказалось, что к тому времени уже мой одноклассник уехал туда со своей будущей женой (они там потом поженились). Мне стало так интересно! Оказалось, что они двумя или тремя месяцами раньше, то есть с первой группой, туда уехали. И потом формировали вторую группу. Со второй группой я приехала. По приезду они сразу меня повели знакомиться с сопками, мне сразу эта картина запала в душу: уже выпал первый снег, лиственницы пожелтели – и вот эти иголочки на белом снегу жёлтым ковром, узорным… Такая красота!
Я потом немножко пожалела, что я оттуда тоже через год сорвалась. Очень интересные, приятные впечатления от Комсомольска-на-Амуре. Там тоже я работала на кране, на козловом – переэкзаменовка просто была уже по пятому разряду.
Год я там примерно отработала – опять какая-то ностальгия возникла. Там тоже немножко неразбериха на работе была, и временно меня отпустили – и зря. Там какой-то ремонт, какая-то пауза возникла, и во время этой паузы многие из наших стали уезжать. И я тоже сорвалась. Хотя потом немного жалела. И сейчас иногда жалею. Там можно было спокойно квартиру получить – вообще никакой проблемы не было бы. Там можно было горячую сетку по первой группе заработать…
Но дело сделано, вернулась. Опять немножко поработала в Каунасе, на том же заводе ЖБК, с которого уехала. Не знаю, сколько бы я там продержалась, но там меня достали. У меня с детских лет обострённое чувство справедливости. А там пришёл по технике безопасности инспектор, стал всё проверять. У меня всё работает, всё нормально, но: наверху есть линейка, ограничитель высоты подъёма, и всё работало, но эта линейка была согнутая. А я помню, что она согнутой такой же была, ещё когда я работала там полтора года назад. И инспектор придрался, что согнутая линейка. Решили меня за то, я её якобы согнула, наказать на проценты. Я думаю: ах, так! Это меня так довело! А тут попалось в газете информация, что набирают по третьей комсомольской путёвке в Таганрог, на строительство комбайнового завода. И я пришла увольняться, говорю такая: «Ах, так! Да эта линейка уже тогда была согнутая! А вы на меня!..» Они уже шаг назад готовы были сделать: «Ой, если вы только из-за этого…» Я говорю: «Ну, не только из-за этого…» И в итоге я уехала. Уехала уже в Таганрог.
Я сейчас, когда анализирую прошедшую жизнь, думаю, что какие-то вещи в нашей жизни, наверное, предрасположены. Мы, наверное, с какими-то людьми обязаны встретиться, даже если такой вот петлёй или зигзагом. Видимо, какой-то есть уговор, перед тем, как воплотиться на Землю, какой-то контракт мы там заключаем…
Рассказчица: Виолета Рейгите.
Собеседница: Екатерина Ойнас.
Дата интервью: 23 марта 2026 года.
Дата публикации: 26 мая 2026 года. .
«Мы пришли в Голутвин и ждали электричку, чтобы поехать в Коломну!»
Мы с вами продолжаем наш разговор, и в этот раз больше поговорим о вашем коломенском периоде жизни. Расскажите, в какой год, на каком жизненном этапе вы попали в Коломну, при каких обстоятельствах, какое первое впечатление произвёл на вас город (вы уже к этому времени были состоявшимся человеком, много чего повидавшим).
В Коломну я приехала из Таганрога. Мы там познакомились с одной девчонкой, подружились и вместе решили, что оттуда надо уезжать, потому что там атмосфера в общежитии была очень тягостная. И мы по оргнабору попали в Коломну. Это был 1984 год, лето. Набирал Коломенский тепловозостроительный завод: не хватало рабочих разных специальностей – вот и мы приехали сюда. Был вариант Ленинград выбрать, но там пришлось бы идти на штукатура-маляра, а мне хотелось идти по специальности, на кране работать. Поэтому мы выбрали Коломну. И ещё посмотрели, что это исторический город, рядом Москва, что немаловажно – мы культурой обе интересовались, – и природа близкая к Литве: леса, зелень, речки есть.
Вы так серьёзно всё это просмотрели, прежде чем ехать в Коломну?
Да, мы анализировали, потому для меня природа – это очень важно. Где-нибудь в степи, наверное, я вообще не смогла бы жить.
Так получилось, что мы приехали на выходные дни, нам так путёвку оформили. А поскольку мы в Таганроге не доработали года, уехали, с нас там высчитали…
Неустойку…
Да. Нам же какую-то форму выделяли… в общем, с нас всё это высчитали, и мы сюда приехали практически без денег. Мы не знали, что при заводе есть гостиница, где можно было остановиться. Мы пришли, на завод не попали, пришлось на последние рубли нанимать комнату в гостинице «Советская» (мы спросили, где самую дешёвую комнату можно снять, нам сказали, что в гостинице «Советской» на площади Советской). И пока меня не оформили на работу, мы несколько дней там жили.
То есть все эти вопросы лично вы уже здесь решали?
Да, нас не подготовили. Мне и билет не купили, я за свои деньги последние купила: посмотрели, что я часто меняла работу, и сказали, чтобы ехала на свой страх и риск. В итоге получилось так, что меня взяли на завод, я устроилась, а у подружки немножко были проблемы со здоровьем, и её на завод не взяли, потом она устроилась в другое место. Мы продолжали дружить, общаться.
Какой перед вами предстала Коломна? Что вы, может быть, первое увидели, про что вспоминается?
Мы приехали и спросили, где тут природа, куда можно поехать в лес. И нам сказали, что можно в сторону Чёрной, сесть на электричку… Мы поехали, собирали, помню, травки какие-то, земляничный лист, недозрелую рябину, чтобы заваривать чай, потому что деньги заканчивались абсолютно уже. Природа – Пирочи, Чёрная – нам понравилась.
Мы сначала не знали, что, например, в старый город можно на трамвае поехать. Был интересный момент, когда мы пришли в Голутвин и ждали электричку, чтобы поехать в Коломну на электричке! Вот первая такая ориентация в городе была.
«Чугунно-литейный цех, пять дней в неделю, в три смены»
Поселили нас, надо сказать, очень сурово: первый домик вообще был такой полуподвальный вариант с забитой канализацией, спали на полу, на матрасах, комендантша забрала паспорта у нас… Это где сейчас остановка «Мосэнерго», домик был, может быть, на фонде Коломзавода, потом его снесли, его уже давно там нет.
То есть это служебное жильё было, от завода вам предоставили?
Видимо, да. Странное жильё было. Но уже через неделю или две выделили комнату в общежитии, рядом, тоже где остановка «Мосэнерго». Там сейчас какая-то организация, а в то время было старое общежитие с тараканами и клопами. Ни тараканов, ни клопов я до того в жизни особо не видела – может быть, где-то на стройках раньше, но так, чисто мельком. А тут их было полным-полно! Нас в комнате четверо было, и девчата тоже, надо сказать, не очень-то любезно нас встретили: «Почему к нам подселили?..» И комендант общежития тоже женщина была – наподобие тюремщика к нам относилась.
Как-то сурово всё звучит… Вас это не испугало?
В моей жизни и до этого было немало трудностей. И работу-то тоже предложили – всего два варианта на Коломзаводе: либо машиносборочный, кажется, цех, где надо было работать по субботам, шестидневка была. Но шестидневка меня не устраивала, и оставался только один вариант – чугунно-литейный цех, пять дней в неделю, в три смены. Меня посадили на кран. Там очень большая запылённость: выбивали изделия из земельных форм – шум, гам, пыль, загазованность… Но деваться было некуда, возвращаться я тогда не собиралась. И ничего, зацепились.
Сколько вы проработали в этом цехе?
В этом цехе я проработала семь лет: сначала на этой линии, где выбивали из земли изделия, а потом мне предложили перейти в плавильное отделение, где зарабатывают так называемый горячий стаж. Поначалу я побоялась, не согласилась, а потом решила попробовать. Но меня не предупредили, что меня берут на место женщины, которая ушла в декретный отпуск. И три или четыре года я проработала на этой линии. Потом эта женщина вернулась, мне пришлось уступить ей её кран.
Тогда мне предложили стать подменной – ходить по всему цеху, чтобы сохранить горячий стаж. Это тоже было испытание, потому что в цехе больше 20 кранов было, и все разные: кто-то с сыпучими материалами работает, кто-то с электромагнитом… У всех эти устройства, контроллеры по-разному расположены. Работы было очень много, три смены, тяжело на самом деле…
В общежитии я не высыпалась, потому что кто-то работал в одну смену, кто в две, а я в три. А подружке дали получше комнату на её работе, и бывало так, что я чаще у неё находилась в общежитии, чем у себя. Но потом она вышла замуж, им дали комнату (в районе ул. Чкалова), и мне пришлось оттуда уйти. Тогда я пришла к своему начальству, говорю: так и так, я не могу нормально отдохнуть, а работа тяжёлая… Тогда мне выделили крохотную комнатушку с прихожей, всего 12 метров, в семейном общежитии, тоже в районе Мосэнерго, на улице Дзержинского, где я живу по сей день.
«В туризме я начала находить себя»
Что вас поддерживало в плане какой-то жизненной энергии все эти годы?
Так получилось, что, наверное, в конце 1986 года я увидела объявление – приглашение в туристическую школу средней подготовки по водному туризму, которой руководил Юрий Борисович Афанасьев. Я пришла туда, начала заниматься.
А что значит водный туризм?
Сплав на байдарках, на катамаранах по рекам разной категории сложности.
И в Коломенском районе, и не только?
Да. мы выезжали. Как раз зачётом этих занятий теоретических был поход. Я посмотрела по графику, что у меня как раз на это время отпуск выпадает. Мы по Карелии по двум рекам пошли на байдарках в поход. Мне всё это понравилось: близость природы, постоянные выходы, спортивное ориентирование, состязания всякие начались, областные соревнования. Сначала мы были такими, как Афанасьев любил говорить, «чайниками», а потом набирались опыта. На самом деле Афанасьев весьма важную роль в моей жизни сыграл.
Он профессионально этим занимался и вёл этот клуб?
Да, в то время туризм в Коломне держался именно на нём. Он и комбинированные походы организовывал, водные походы до шестой категории сложности, соревнования, турслёты.
А где была тренировочная база в городе?
На теоретические занятия мы собирались в ДК в районе «аквариума» так называемого, на Окском проспекте (ДК им. Ленина. Сейчас ДК «Коломна» – ред.)…
Вот на фотографии я на фоне Эльбруса: они тогда с другим туристом поднимались на сам Эльбрус, а я осталась немножко пониже вершины на подстраховку.
До этого вы никогда не занимались туризмом?
Мой первый туристический поход состоялся в Комсомольске-на-Амуре, куда я тоже по комсомольской путёвке ездила. Там был на Амурские столбы двухнедельный поход – мне очень понравилось. Это наподобие Красноярских столбов: огромные каменные валуны, идти по тайге, очень красиво…
Так что жизнь туристическая меня очень увлекла, наверное, это и задержало меня в Коломне, я стала обрастать друзьями.
Из числа участников этого клуба?
Да.
А что это за люди были?
Люди самых разных профессий. Больше в туризме, наверное, люди интеллектуального труда. КБМовцев много было. Но, тем не менее, люди труда тоже приходили.
После того, как Афанасьев первый раз меня сводил в поход второй категории сложности, на следующий год мне очень захотелось в горы. Уже я немножко наелась этого водного туризма. Мы и килялись (переворачивались на байдарке или катамаране – ред.) в ледяной воде: как только реки вскрывались ото льда, мы садились в байдарки, по Коломенке ходили в разлив, по Осетру… И мне уже больше захотелось в горы, я давно мечтала о горах. Но на следующий год никто не повёл в горы, и я подошла к Юрию Борисовичу, говорю: «У меня есть участие в горной двойке (поход второй категории сложности – ред.). Я имею право вести горный поход первой категории сложности?» Он говорит: «Да, имеешь. Потому что руководить можно, только имея участие в походе на одну категорию выше». И я сколотила группу и уже сама её повела. К тому моменту я познакомилась с несколькими ребятами из тех, кто у Афанасьева занимался. Вот на фото район Архыза – как раз первое моё руководство горным походом.
Какие у вас ощущения были во время и после похода?
Замечательные ощущения! И ребятам очень понравилось. Я немножко побаивалась – первый опыт руководства, я ещё не очень хорошо ориентировалась.
Сколько человек было под вашим руководством тогда?
11 человек в группе, костяк очень хороший. Например, Олег Кузьмин – очень классный парень, мы до сих пор с ним дружим. В том походе мы и торт делали: с ягодами, со сгущёнкой – место и отдыху было. Тогда ещё более спокойные времена были, мы могли посещать Главный Кавказский хребет, были на перевале Наур, видели там следы прошедшей войны, Олег там даже гильзу нашёл. Сейчас там закрыто.
Сколько дней продолжался поход?
Недели три. Мы ещё там помогли одной группе: они шли сложным маршрутом, и у них девчонка, довольно тяжёлая, на леднике повредила ногу, не смогла дальше идти. Ребята у них щупленькие, нести её не могли, уже все вымотались, и они спустились на место, где мы отдыхали, и обратились за помощью. А у меня ребята в группе были как на подбор – все мощные, спортивные. Я им говорю: «Ну что, поможем? Закон гор предполагает помощь». И никто не отказался. Мы поднялись выше, где они оставили девушку отдыхать, и мои ребята несли её до лошадей (один из той группы пошёл вниз вызвать с лошадьми местных). Так что первое моё руководство такое было.
Вам понравилось, вы решили продолжать?
Да, конечно! В туризме я начала находить себя. До этого жизнь довольно сурово складывалась, а здесь я начала обретать какую-то уверенность в себе. У меня получалось и в соревнованиях участвовать, я начала призовые места занимать, и друзья появились, так что действительно очень интересное время было.
А как снаряжение добывали?
Как раз благодаря Юрию Борисовичу Афанасьеву у нас появлялось снаряжение. Это же были 80-е и 90-е годы, у нас же ничего купить, даже если деньги были бы, невозможно было. А он помогал нам, доставал материалы, и мы сами шили палатки, спальники. Потом он стал даже байдарки изготавливать. От воды защиту из детской клеёнки мы шили, костюмы – из жёлтой детской клеёнки, покупали её в аптеке. Помню, у меня пальцы были дырявые: швейной машинки не было, надо было до похода вручную шить… Так что он нам во всём очень помогал.
То есть снаряжение не профессиональное было, а самодельное всё?
Да, самодельное. Юрий Борисович был мастер на все руки. У него и швейная машинка была, он и в походах из таких больших оладьев торты изготавливал на днёвках, и посвящал в туристы… Он на моё 40-летие даже мне подарил каяк (такая одноместная байдарочка).
Знаете Берхино? По весне, когда большая вода, там на пороге у нас соревнования были: ставили ворота, и через эти ворота надо было правильно проходить, не касаясь вешек.
Благодаря Юрию Борисовичу я и в Средней Азии побывала, в сложном комбинированном походе. Там на тропе по пути в горы мы встретили двух колоритных женщин. Я тогда на плёнку снимала и сама всё печатала. Я у них спросила разрешения фотографировать, и они остановились, дали согласие, попозировали.
«В моей жизни было много одиночества»
Камеру с собой брали в каждый поход?
Да. Фотографией я уже занималась в туризме постоянно. Первое время снимала «Сменой», а потом купила «Зенит», тоже плёночный.
Что потом с этими фотографиями было? Для себя?..
И для себя, и для друзей, участников похода. На соревнованиях областных, на турслётах надо было предоставлять стенды – печатали фотографии, делали стенды.
От клуба было какое-то задание? Например, сфотографировать жизнь лагеря, природу?
Это само собой разумелось, заданий не было, я от души сама снимала.
Потом я стала ходить одна в горы, мне это очень понравилось. Мне Юрий Борисович Афанасьев сшил маленькую одноместную палаточку. Сначала я мучилась с трёхместной, которую одной сложно установить, особенно когда ветер. А эта была такая малюсенькая, её ночью снегом засыпало.
В одиночку далеко ходили?
В основном на Кавказ.
Какие ощущения после таких одиночных походов?
Замечательные ощущения! Горы – это, я могу смело сказать, одни из самых счастливых моих дней. Вот на фотографии моя палаточка стоит, а вот тут пришли, пока я уходила на радиалку (краткосрочный поход, радиальный от лагеря – ред.), горные козлики, в поисках соли. Им очень нужна соль, и они очень близко подходят, не боятся, туристы их не обижают, наоборот подкармливают.
Я с детства очень люблю природу. В моей жизни было много одиночества, и я это одиночество любила проводить на природе, с чтением.
Книги, кстати, брали в походы?
Нет, особенно когда мы ходили в сложные походы, на месяц, например, в Среднюю Азию – там и без того зашкаливал вес рюкзаков, доходил до 30 и более килограммов. Я там и позвоночник свой угробила отчасти, и суставы… Сейчас я уже не могу ходить в турпоходы, поэтому увлекаюсь творческой фотографией.
А когда возвращались из походов, какое было состояние?
Другие возвращались с удовольствием, знали, что их тут ждут, а мне-то возвращаться к кому? К себе?.. Поэтому, наоборот, в походах я общение чувствовала. Можно сказать, что я таким успешным туристом, заядлым стала, на соревнованиях брала нередко и первые места, то есть почувствовала себя уверенно.
В горах – это словами не пересказать, когда ты одна поднимаешься к ледникам, поближе к вершинам… На сами вершины я редко поднималась, только на какие-то попроще иногда – я таким уж скалолазом не была. Скалолазание – это именно покорение вершин, а горный туризм – это больше по перевалам: поднимаешься на гребень, пересекаешь его в месте перевала и уходишь в другую долину, потом можешь на другой гребень подняться – вот так люди гуляют по горам, по перевальным местам.
С Афанасьевым мы ходили в очень интересные лыжные походы: невысокие Хибинские горы, очень красивые, в основном на 8 Марта туда ходили. На работе всякими правдами и неправдами зарабатывались отгулы, поэтому я частенько выходила в две смены. Конечно, две смены отработать подряд – это на грани…
Это сколько часов?
Две полных смены – это восемь и восемь часов. Чтобы на следующую смену через восемь часов выходить, на сон максимум шесть часов оставалось: прийти, помыться, покушать, поспать, потом встать, позавтракать и снова на смену прийти. Но отгулы были нужны, поэтому в молодые годы, пока здоровье позволяло… В то время туризм был моей страстью, сейчас примерно такой же страстью стала фотография.
«Я прикипела к Коломне»
А в городе как-то проводили время? Находилось время, чтобы прогуливаться здесь?
Да, конечно. Коломна, конечно, прекрасный город. Я прикипела к Коломне, не представляю, как могла бы в каком-то другом месте жить. Хотя был в моей биографии такой зигзаг, когда я думала, что уезжаю отсюда навсегда. Это был конец 1989 года. Я уже работала на ЖБК в Щурове. Там первое время всё было очень хорошо, а потом поменялся директор, и всё стало гораздо хуже. При предыдущем директоре была возможность заработать, получить квартиру – он всех своих в течение двух-трёх лет обеспечивал. А при новом директоре эта возможность пропала, и с работой стало хуже, и с заработком.
Это уже перестроечные годы. Чувствовались же изменения?
Да, очень, конечно. Я помню талоны на сахар, на масло…
И вот как-то я сорвалась. Мои одноклассники пригласили меня переехать в Литву, они жили на то время в очень красивом месте в Литве (опять природа сыграла свою роль) – национальном парке. Там очень красивая природа: озёра, которые одно в другое перетекают, леса – довольно девственные места. И они заманили меня туда. Но мне кто-то посоветовал не сжигать мосты, не отказываться от жилья, и мне хватило мудрости уехать тогда в Литву (получилось на полтора года), но комнату здесь оставить за собой. Я оставляла деньги тогда как раз Олегу Кузьмину, пару раз за полтора года я приезжала – надо было делать паспорт новый.
Хозяин, у которого я в Литве работала, был типа «нового русского» – «новый литовец» такой. Он купил на хуторе старый бревенчатый дом, сделал из него люкс двухэтажный и стал принимать там отдыхающих, поскольку там очень красиво: огромный сад прекрасный, через сад проходишь, спускаешься – там озеро, чуть подальше другое озеро, лес кругом. И так меня заманили туда.
И что же остановило вас, чтобы окончательно там остаться?
Там пришлось вкалывать, как папа Карло: принимать отдыхающих, всё содержать, вручную их обстирывать, две бани содержать, ещё и огород – там вручную все работы делались, хозяйка поставила условие, что зелень всегда должна быть. Я не только зелень, я и картошку там сажала – и для себя тоже, и для них, когда они приезжали. Так что, с одной стороны, там красиво, да я и работы-то не боялась, но с другой стороны, я поняла, что не доработала свой горячий стаж, а там оставлю своё здоровье (спина и так подводила немножко). И я поговорила с одноклассником, который меня туда перевёз, говорю: не выдержу, мне надо всё-таки вернуть этот стаж, потому что я здесь останусь без здоровья, без пенсии. И он согласился со мной и перевёз меня обратно, в Коломну.Я уже стремилась обратно, скучала по друзьям. Когда уезжала туда, я здесь записала бардовские песни: у меня многие друзья барды были – домашний концерт организовали по моей просьбе, записали большую видеокассету, я её там ставила, слушала. Мы переписывались, на день рождения мне посылочку все скинулись, прислали.
То есть вы с удовольствием вернулись?
Да, я вернулась с огромным удовольствием. Я про себя повторяла строчки Александра Галича «Когда я вернусь». Я вернулась и сразу устроилась опять на Коломзавод.
Сейчас не жалеете, что тогда вернулись?
Нет, конечно! Я понимаю, что не могла бы уже без России, без Коломны. Мне очень близка культура России – именно здесь я приобщилась к поэзии, которая мне очень дорога и близка, Пастернака, Цветаевой, Ахматовой, Бродского…
«Стала показывать свои работы, получать первую критику, первые советы»
Когда вы решали ещё в 1984-м, что поедете в Коломну, упомянули, что близость к Москве сыграла роль. А как часто вам удавалось ездить в Москву и по каким поводам?
Ездили частенько, как правило, на какую-нибудь очередную выставку, в музей. Помню, на выставку Шагала ездили – отстояли большую очередь, в музей Пушкина, Третьяковку. В основном по культурным поводам. Потом уже, когда я занялась творческой фотографией с 2010 года, я начала больше по фотовыставкам ездить.
В Москве какие любимые места по фото?
Наверное, это Кропоткинская – Московский дом фотографии, сейчас уже бывший, он теперь называется «Мультимедиа Арт Музей, Москва». Там сейчас разные выставки проходят, не только фотографии, очень интересные, я там часто бываю. Например, не так давно, Эрика Булатова была посмертная выставка, на меня очень подействовала, очень я была впечатлена.
Давайте теперь поговорим про фотографию: как она у вас в Коломне развивалась, как вы развивались внутри фотоискусства, кто вас поддерживал, в какое вы сообщество окунулись…
Заканчивая о туристической жизни, мне ещё раз хочется сказать тёплые слова в адрес Юрия Борисовича Афанасьева, который, к сожалению, в 2012 году погиб в Хибинах в лыжном походе: сорвался с перевала, поранился и не смог подняться обратно к своей группе, которая осталась на перевале, и в итоге замёрз там (спасатели когда прибыли, он уже не подавал признаков жизни). Светлая память этому человеку. На туристический мир Коломны он огромное положительное влияние оказал. Развивал все виды туризма: лыжные, водные, горные, велосипедные.
Сейчас в городе помнят его имя?
Да, помнят, конечно. Сейчас его дело продолжает сын Фокина Володи, Сергей Фокин. Он руководит нашим туристическим клубом «Ковчег».
В творческую фотографию я пришла в 2010 году. Так интересно получилось, что мы с рязанскими друзьями в былые годы, до 2010 и ещё немного после, любили Новый год встречать в лесу, на берегу озера, недалеко от Городца, километра три через лес. И мы договорились как раз перед Новым годом площадку там оборудовать, встретиться. Я приехала, хожу с фотоаппаратом, а там такой ручей вытекает из озера, очень красивый, морозный день, иней. И я вижу, что метрах в 60 от меня тоже человек с фотоаппаратом ходит. Я приняла его за нашего друга общего, говорю: «О, Андрей, привет!» А человек подходит ближе, и я вижу, что это совсем не Андрей. Оказалась, это председатель коломенского фотоклуба «Лад» Чистяков Геннадий Алексеевич. Вот так мы познакомились. Он говорит: «Есть что-то?» Я говорю: «Не знаю, сейчас пальцы мёрзнут». Он говорит: «Вообще есть у тебя что-то по фотографии? У нас фотоклуб есть, мы там собираемся. Приходи – посмотришь, может быть, что-то покажешь». И я однажды набралась смелости, пришла и начала знакомство с ладовцами, стала показывать свои работы, стала получать первую критику, первые советы. Конечно, в то время понятие композиции у меня было интуитивное, никаких правил, законов творческой фотографии я не знала.
А в клубе была образовательная часть?
Обучать особо не обучали, просто мы собирались, показывали свои работы – и какие-то недостатки нам говорили. И потом была страничка в интернете, куда мы могли выставлять свои работы, а там уже более опытные фотографы могли делать какие-то замечания.
Вот это фотографии того периода…
Кто вас фотографировал?
Татьяна Соловьёва. Мы с ней вместе ездили в Москву, на какое-то мероприятие, связанное с фотографией. И вот меня там сфотографировали – единственная моя приличная фотография из портретных.
«На КБМ шились палатки, спальные мешки, рюкзаки»
Стоит отметить, наверное, что я заработала всё-таки с трудом эту пенсию, с 45-ти лет, на Коломзаводе и потом уже ушла оттуда. Я уже дни считала, чтобы уйти с Коломзавода, потому что никаких хороших впечатлений он у меня не оставил точно. Такой матёрый народ, мат, пьяницы бывали и всё такое. И потом мне Юрий Борисович помог устроиться на КБМ в свой цех, где он изготавливал туристическое снаряжение, – я и кроила, и убиралась. Я там проработала ещё 15 лет, до 2019 года, когда началась пандемия. И я тогда испугалась и уволилась. С тех пор я пенсионерка и занимаюсь творческой фотографией.
Разве был целый цех, предназначенный для туристического снаряжения?
Да, Афанасьев создал. Он убедил своё руководства на КБМе, когда перестроечное время было, сокращалось производство, многие уходили, и создал этот цех, принял на работу несколько профессиональных швей…
Цех обслуживал не только коломенский клуб, а ещё какие-то заказы выполнял?
Да, заказывали и по городу, и по области, реклама делалась. Там шились палатки, спальные мешки, рюкзаки…
Из более-менее профессионального материала, уже не из клеёнок?
Нет, уже не из клеёнок! Уже время было другое, стало с этим получше, Юрий Борисович каким-то способом доставал более хорошие технические ткани. И потом он даже начал байдарки, катамараны, каяки изготавливать.
А сейчас существует этот цех?
Этот цех существует, но как не стало Юрия Борисовича, он постепенно перестал туристическое снаряжение изготавливать. Сейчас они шьют экипировку, спецодежду, бывают какие-то спецзаказы, чехлы, например, – в наше время всякие большие чехлы для военной техники нужны. Работы хватает, они сейчас даже по шесть дней в неделю работают. У меня тёплые воспоминания о Галине Коптеловой, которая после ухода Юрия Борисовича стала руководителем этого цеха. Мы до сих пор поздравляем друг друга с праздниками.
«Свободный формат»
Возвращаясь к фотографии, когда была ваша первая выставка?
Боюсь соврать… Я пришла в клуб в конце 2009 года, а в 2010-м, то ли весна это была, то ли лето, ближе к осени… Нам, новичкам, предложили на троих сделать небольшую выставку. С Олегом Свиясовым, который сейчас продолжают фотографировать более-менее активно, и Яной Белошицкой, которая сейчас больше коммерческой фотографией занимается.
А как вы нашли друг друга?
Это уже руководитель, Геннадий Чистяков, нас объединил.
Должна сказать, что уже два года как мы активом фотоклуба ушли из «Лада» и создали новое сообщество «Свободный формат». Сейчас нами руководит Игорь Морозов, активный творческий человек, преподаватель (в Москве в дизайнерском институте преподаёт фотографию и дизайн). Мы ушли, потому что нам хотелось более активной жизни. Геннадий Алексеевич немножко гасил наши порывы. А сейчас буквально каждый месяц, за редким исключением, наши небольшие выставки проходят в Доме Озерова, там нам отвели маленький зал.
Почувствовали, как изменилась жизнь клуба за последние два года?
Да, конечно. Сейчас у нас очень много мероприятий, буквально позавчера я читала лекцию по современной фотографии в библиотеке имени Лажечникова. Игорь нас стимулирует к разным творческим встречам, приглашает разных интересных фотографов. Я тогда была новичком, а сейчас уже сама одна из наиболее опытных фотографов, у меня за плечами несколько персональных выставок. Первая тоже благодаря Игорю состоялась в Доме Озерова – «От чёрного к белому», чуть больше двух лет назад.
Для Коломны, на ваш взгляд, достаточно выставочных площадок на сегодняшний день?
Я думаю, их очень не хватает. Одно время, когда ещё мы в «Ладе» занимались, была такая площадка – Центральный выставочный зал в ТЦ «Глобус», там проходили наши большие выставки, биеннале большие проходили…
Есть у нас в Брусенском монастыре Музей органической культуры, но, к сожалению, они как-то особняком стоят, нас пока особо никто не замечает. Хотя в конце года прошлого, в декабре, была большая выставка нашего сообщества – Игорь решил организовать её. Мы выставили больше 80 фотографий, на первом этаже Дома Озерова, в вестибюле, всё пространство заняли и ещё маленький зальчик, где кафе. Я могу сказать с высоты своего опыта, что выставка действительно получилась хорошая, добротная. Мы приглашали и администрацию города, но, к сожалению, нас проигнорировали, никто не пришёл. Потом, когда мы были на открытии выставки московского фотографа в Доме Озерова, туда пришёл представитель администрации города. Я к нему подошла, поздоровалась и говорю: «А что же вы не пришли на нашу большую итоговую выставку?» Он сказал: «Вы знаете, у меня в этот день было несколько открытий, и к вам я уже не успел». Ну, может быть, и правда…
То есть вы чувствуете, что не хватает внимания от города?
Да. Мы же за свои деньги, все печатаем. Зрители нас замечают и знают, приходят специально как минимум раз в месяц, чтобы посмотреть, какая новая выставка открылась в этой кофейне. Но там полторы стены, можно повесить всего 13–14 большого формата фотографий. Нам, конечно, этого маловато.
А где вы ещё себя продвигаете? Через ВК, наверное?
У нас есть страничка ВКонтакте, так и называется – «Фотосообщество “Свободный формат”», где мы освещаем наши мероприятия. А так своё творчество каждый из нас на своей страничке показывает.
Кто сейчас входит в это сообщество? Что это за люди? Сколько вас?
У нас сейчас около 20 человек, некоторые менее активные. Мы по-прежнему Яну Белошицкую считаем своей – она для большой нашей выставки предоставила пару работ. Игорь никого не отталкивает, кто более-менее может что-то предоставить.
Есть ли новички?
Есть новички, которые приходят и, как правило, остаются.
Как они узнают о вас?
И сарафанное радио, и на выставки приходят, и друг через друга, и через ВКонтакте.
Это молодёжь или средний возраст?
Молодые и не очень молодые уже. Есть профессиональные фотографы, которые и зарабатывают фотографией. Большинство из нас фотографией не зарабатывает. Татьяна Соловьёва может свадьбы снимать, ещё какие-то заказы принимать, альбомы для выпускников школ, институтов делает. А так мы только тратимся – за свои деньги делаем все выставки, фуршетики маленькие, встречи, угощаем чаем.
Вы чувствуете перспективу и для себя лично, и для сообщества?
Мы всё-таки надеемся, что постепенно наше сообщество станут замечать в администрации города.
Вы ищете внимания к себе именно власти или обычных горожан?
Хотелось бы и горожан, и власти. Чтобы было пространство, где можно показать себя, потому что эти полторы стены нам, конечно, маловато. Мы можем больше, мы и авторские выставки делаем.
В других городах вы себя показываете?
Как раз во ВКонтакте меня заметил куратор рязанского Фотодома, ему понравились мои фотографии, и он мне предложил выставиться в их Фотодоме. А надо сказать, что авторитет у рязанского Фотодома очень хороший, там проходят потрясающие выставки. Как раз вчера Игорь Морозов и я ездили туда на большую выставку моего куратора, Андрея Карева, «Возвращение в детство». Мы оба были потрясены уровнем выставки, нам очень понравились его фотографии. Там нам с ещё одним фотографом, не помню, из какого города, Алексеем Герасимовым, тоже хорошим фотографом, было предложено показать Рязань глазами нерязанцев. Мы сумели это сделать, обратили на себя внимание.
Я бываю в Фотодоме, на их вернисажи приезжаю, там выставки очень высокого уровня бывают. Не так давно была выставка петербуржцев про петербургскую Коломну – они показывали район, который называется Коломна, такая сильная классическая фотография.
В рязанском фотоклубе сейчас состоит Татьяна Соловьёва. И мы очень надеемся, что у неё есть хорошие шансы стать членом Союза фотографов России: она подала заявку, является кандидатом, уже хорошие оценки идут. Она сейчас снимает квартиру и живёт большей частью в Рязани, приезжает сюда на выходные: там ей предложили интересную работу. Мы с ней довольно плотно общаемся, я даже поливаю её цветы, захожу раз в неделю, иногда останавливаюсь у неё в Рязани.
«С авторской песней я тоже познакомилась в России»
Может быть, что-то нужно ещё сказать обязательно, о чём я вас не спросила, или о чём вы по ходу повествования вдруг не упомянули?
Мне бы хотелось упомянуть ещё об одном человеке, сыгравшем довольно большую роль в моей жизни. Это Светлана Чистова. Она очень здорово поёт, бард-исполнитель, хотя у неё есть и свои песни, и на стихи Михаила Мещерякова и некоторых других поэтов. Нас подружили её песни, когда я на бардовском фестивале на Голубых озёрах услышала её, потом познакомилась с ней, и оказалось, что у нас много общего. И даже в тот период, когда я уезжала в Литву, я её приглашала в гости, и она приехала ко мне на две недели.
Авторская песня как-то на вас серьёзно влияла?
Да, конечно. С авторской песней я тоже познакомилась, когда приехала в Россию, – в походах, на фестивалях. Эти песни очень близки были мне по духу.
А в местном фестивале участвовали, который проводила Татьяна Ивановна Кондратова?
Да. «Господин Ветер»…
Это фотография с Грушинского фестиваля, сцена в виде гитары…
Когда я приехала, я стала покупать пластинки бардов. Для меня открытием были и Булата Окуджава, и Новелла Матвеева, и другие. Мне всё это было очень близко.
Это фотографии с Нового года на берегу озера, здесь снежный домик, в котором я даже как-то ночевала: на улице-то температура ниже, и мороз бывал, а в домике – в районе нуля. Здесь на фото Светлана пришла в виде Снегурочки на лыжах: дело в том, что у меня 1 января день рождения, и когда мы встречали Новый год вместе, то заодно отмечали день рождения.
Ещё покажу несколько фотографий. Меня приглашали в Волгодонск на международную выставку. Там тоже меня заметили. Так интересно получилось: я приехала – и ко мне привели единственно литовца, который живёт в Волгодонске! И он меня встретил, поздоровался со мной по-литовски – я так опешила!
Ещё пару слов скажу. На меня как на фотографа очень сильно повлиял Александр Иосифович Лапин, выдающийся фотограф и преподаватель, теоретик фотографии, который написал две книги по фотографии. Я два года ездила в Москву на его лекции. Он очень сильно повлиял на меня в профессиональном плане. К сожалению, именно в тот момент, когда я почувствовала в нём настоящего учителя, которому можно полностью довериться, он ушёл из жизни. Я успела побывать у него дома – он пригласил, чтобы показать побольше своего творчества, чем на лекциях. Я приехала в середине недели, пообщалась с ним душевно, уехала и собиралась поехать на лекцию, как обычно, в субботу. И тут Татьяна мне позвонила, говорит: «Знаешь? Лапин умер». Конечно, я была в шоке. Светлая память человеку, который тоже для меня явился таким знаковым в моей фотографической судьбе. Я бы не выросла в ту меру фотографа, если бы не он, если бы не его лекции.
Спасибо вам за такой большой эмоциональный рассказ.
